【テレビ】将棋実況YouTuberに朝日新聞「権利侵害なので中止を」…何の権利侵害なのか?弁護士に聞いた(弁護士ドットコム)

1 :ニライカナイφ ★@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:49:00.92 ID:CAP_USER9.net
朝日新聞の将棋取材班が6月17日、将棋の朝日杯(主催:朝日新聞社、日本将棋連盟)を実況するYouTuberの男性に対して、ツイッターで「朝日杯の棋譜中継は権利の侵害に当たります。即時、中止してください」とリプライしたことが話題となっている。
他の将棋ファンから「何の権利に当たるんですか」というリプライに対して、将棋取材班は「中継をする権利は主催者である朝日新聞社、日本将棋連盟にあります。第三者が中継を希望する場合は、了承を得る必要があります」と回答している。

男性は指摘を受けてこの動画を削除した。
ファンからは「是非今後も将棋ファンのため続けてほしい」、「指している動画を中継していた訳ではないのに」と残念がる声も上がっている。
弁護士ドットコムニュース編集部が、朝日新聞社に「何の権利を侵害したのか」を尋ねたところ、以下の回答があった。

●朝日新聞社の見解「独占的に放送し、配信し、その他の方法で利用できる権限」

「『朝日杯将棋オープン戦』は、朝日新聞社と日本将棋連盟が共同で主催しています。本棋戦の中継は、両者間の契約に基づいて行っています。
朝日新聞社と日本将棋連盟は、主催者として本棋戦の対局における棋譜を独占的に放送し、配信し、その他の方法で利用できる権限を有しており、そうした主催者としての権限は、法律上保護されるべき利益に係る権利というべきものです。
そこで、両者の許諾を得ずに棋譜を配信する行為は、主催者としての上記権利を侵害し、不法行為に該当し得ると考えております。
将棋の棋譜の著作物性について議論があることは承知していますが、その点についての解釈のいかんにかかわらず、弊社としては上記の見解に基づき、YouTube上での棋譜の生中継について、お控えいただくようお願い申し上げた次第です」

●齋藤弁護士「棋士の対局経過は単なる事実なので著作物に該当しない」

この朝日新聞社の見解について、どう考えればいいのか。
まず、著作権問題については、朝日新聞社も「将棋の棋譜の著作物性について議論があることは承知しています」と、著作権侵害だと断定していない。
著作権問題に詳しい齋藤理央弁護士は「著作権侵害とはならないでしょう」と解説する。

「棋士の対局経過は、単なる事実ですから、これ自体を機械的に記録しても著作物には該当しません。
著作物に該当するとすれば、対局経過を記録した譜面や、映像で、その表現に創意工夫があるもの、ということになります。
その意味で、今回のケースは、対局経過を記録した放映動画を無断で配信したわけではなく、対局の経過という事実を自分で用意したソフトウェアなどで再現して中継したに過ぎませんので、著作権侵害とはならないでしょう。

むしろ、今回のケースでは、将棋において『棋譜』中継が『対局内容』の中継を意味するという特殊性が問題を生んでいるようです。
すなわち、ここでは『棋譜』中継が問題なのではなく、『対局内容』を中継していることが問題の本質のようです」

●不法行為が成立するかどうか

では、その「対局内容」について、朝日新聞が主張する「独占的に放送、配信、その他の方法で利用できる権利」を、どう考えればいいのか。
齋藤弁護士は「この権利が、法的保護に値すると判断される可能性は否定できないでしょう」と語る。

「対局内容の中継について、故意または過失によって、他人の権利や法律上保護された利益を侵害する『一般不法行為』が成立するかどうかを検討することになります。

不法行為が成立するには少なくとも、法的保護に値する利益が侵害される必要があります。
有名な棋士同士の対局内容に、顧客誘引力が認められることは間違いありません。
実際にもプロスポーツの独占放映契約のように、新聞社は相当の対価を支払って、対局内容や対局経過を独占的に放映する地位を得ていると考えられます。

プロスポーツなどの場合独占放映権は、ビジネスモデルとして確立し、実際に大きな収益源にもなっています。
その意味で、対局内容を独占的に放映、配信する地位が法的保護に値すると判断される可能性は否定できないと考えられます。
今回の、朝日新聞社の主張も、同様のものといえるでしょう。

また、リアルタイムでの実況という形の方が、後日中継する場合より、顧客誘引力が高く、より多くの視聴者を獲得できます。
そういう意味で、後日配信という場合と比べれば、実況という形式の方が、より法的な保護に値しやすい、逆から言えば、不法行為になりやすいと言えるのではないでしょうか」

http://i.imgur.com/636tRK4.jpg
https://www.bengo4.com/houmu/17/1263/n_6263/

294 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:28:55.59 ID:WWpSQpC+0.net

朝日が配信した映像そのまま使ってるの?
会員向けコンテンツ垂れ流しとか?
それ以外なら何が問題なのか分からない

25 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:59:54.76 ID:3TjbpCgv0.net

>>15
コレの場合は著作権の侵害じゃなく、中継する権利の侵害だからね(ちゃんとした権利名はわからん)

4 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 15:51:05.95 ID:N1gU5jYP0.net

コジキに権利はない
そういう時代だ
ネットは無法地帯などという時代は過去のもの
見つかったらだめだわな

264 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:20:27.73 ID:6uqj9b0r0.net

ユーチューバーが余所の著作物ベースに儲けようとたくらんだけど
怒られたって話にみえる

113 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:33:03.14 ID:7PjQvQtJ0.net

>>96
クロノも連盟アプリに課金してるし
リスナーもアプリに課金してるやついるぞ

177 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:47:25.50 ID:Ld4eBEyN0.net

>>23
馬鹿がレスしてみた例

527 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:17:27.91 ID:q5ykcXNC0.net

>>482
アホか?

313 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:33:04.20 ID:Mh54vjnl0.net

>>300

そう!
赤卑は 「 その他利用する権利の、排他的独占権 」 と主張して、
一切を禁じようとしてやがる ( 怒り )

408 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:11:23.63 ID:Mh54vjnl0.net

>>405

えええええ?
ツイや実況スレで書き込んでも不法行為だってさーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前、何で2ちゃんやってんだよ?

240 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:11:10.26 ID:KmUMfpBBO.net

こんなもん訴えられてもまけねーよ

460 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:57:53.20 ID:Gh+JVc8E0.net

>>454
金出してスポンサーになれば中継OKだと思うよ。

例えば、タレントを雇って、水着の撮影会をして
そこに金を出してないカメラマンが勝手に侵入して写真を撮ってもOKって話なら別かもしれないけどww

70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:18:36.29 ID:f4FJMGOP0.net

YouTubeでサッカーの選手とボールの位置をリアルタイムで動かしてる放送あったな
弁護士の見解ではあれもAUTOか

592 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 10:46:33.94 ID:44GvLwEo0.net

クロノが棋戦作って中継すれば誰も文句言わんよw

63 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:15:06.09 ID:FzbF9AHt0.net

他のスポーツと違って「駒の動き」が占める要素って断然大きいからね
比べることはできないかな
印刷物を手書きしたんだから小説をアップしていいだろって言ってるようなもんじゃね

583 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 07:44:50.03 ID:TM7LGkqX0.net

ソフトの評価値と読み筋が常に見たいだけなんだよね正直
ニコもabemaも肝心なとこで隠すから意味わからん
自分のPCにソフトいれて自分で再現すりゃいいんだけどめんどいし
よってそういうことやってる実況があれば二窓する
そういうやつ結構多いだろう

276 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:22:54.91 ID:Mh54vjnl0.net

>>270

ジャップ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、
劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で脱糞発狂涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:07:30.91 ID:aWmjAryP0.net

サッカー実況だとその辺広まってるから
映像はTV見てねって事で音声だけの奴とかいたな
昔の時点で。

114 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:33:08.33 ID:g949b0vR0.net

棋譜は小説みたいなもんで、本物の原稿じゃないけど文章をアップしました
どうぞ読んでくださいってみたいなもんだぞ?

521 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:11:43.22 ID:9+jsUrVI0.net

棋譜に著作権はないとすると、羽生さんの詰め将棋の本から
問題を勝手に転載しても問題ないのか?
似たような疑問でパズルの著作権ってどうなんだろう?
数独なんか各数字を+1(9+1は1にする)すればどの問題かバレないだろ

350 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:44:50.09 ID:hqK9UJMN0.net

本人かと思うくらい必死なやつ降臨してるな

604 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 18:46:24.02 ID:qm5IxDD30.net

残念だけどこれは正直仕方がないと思う
棋譜が売り物なんだもの

217 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:02:16.53 ID:wo40Yax10.net

普段朝日を馬鹿にしてるのに、朝日主催の大会を無断で
実況中継してたのかよwwwww
朝日ってるんじゃねーよwww

169 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:45:53.61 ID:Mh54vjnl0.net

>>165
その詰将棋の何が著作権保護されてんだ?
出題と解答か?

168 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:45:41.43 ID:goHlIfm80.net

>>.149
アホなの?その記述見ただけで内容ばっちり理解して満足するサッカーファンなんていんの??
普通は実際の映像見たいと思うでしょ?
将棋の場合は棋譜再現するだけで、内容が丸わかりだから、それで十分ってなるだろ

316 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:33:41.62 ID:ResIyPv30.net

評価値だけ垂れ流すのはどうなの

39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:07:46.62 ID:Mh54vjnl0.net

>>25
じゃあ途中経過をツイに書き込んで発信するのも違法なんだ
へーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

495 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:29:02.23 ID:RYLh30dcO.net

進行を5分遅らせればOKでしょ

483 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 19:18:41.62 ID:a0l6h74K0.net

>>478
中継映像を流した訳じゃ無いぞ?
朝日が好きか嫌いかって話じゃ無い。

529 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 20:18:16.40 ID:bjnxma9r0.net

朝日がまともな配信すれば解決
クソみたいな配信だから不満が出る

220 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:03:32.00 ID:R8cwsLfo0.net

読まずにレスしてるやつバカりだな

564 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 00:29:41.61 ID:kgfFVXc80.net

>>562
朝日が撤退したら将棋連盟の収益の3分の1以上が吹っ飛ぶが

334 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:39:57.98 ID:rX77LwDs0.net

新聞社が高い金払って冠やってるのは
棋譜のために新聞を買うみたいなレア層のためなんだろ?

でも将棋人口を増やすためにはネットを無視するのは問題なわけで
うちの父親ですらネット将棋やってるしな

なんかいい落としどころみつけら?
テレ朝主催でネットでやればいいやん

610 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 22:04:40.55 ID:ANYUjTSq0.net

>>604
著作権はないけど「法律上保護されるべき利益に係る権利」を有するってことだな
視聴率も同様、データに過ぎないから著作権はないが立派な売り物

103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:29:48.28 ID:kurgBDYD0.net

>>95
撮影じゃなくて棋譜並べてるだけ

380 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 17:58:35.23 ID:3K9BgBSe0.net

主催が実況で儲けていたわけでもないような気がするから微妙な気が

77 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:20:11.66 ID:ai2foaPvO.net

ネットの大手スポーツサイトが
野球やMLBのlive実況をやってるけどあれはええんか?

550 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 21:59:25.97 ID:AadIZR4Q0.net

分からんでもないけど、
盛り上げ役に一役買ってるのにつまらん水差すなあとは感じるね。

591 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/24(土) 09:57:09.56 ID:vwdoiAiZ0.net

朝日は棋譜を捏造するかもしれないから
中継は必要だろ

28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 16:01:38.39 ID:/Z6gotv90.net

>>17
この頭の悪さに(苦笑)

389 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2017/06/23(金) 18:02:50.25 ID:WFqHjVb/0.net

アカヒは権利どうこう抜かすより
将棋の起源はアニョハセヨとか社が滅びるまで言ってりゃいいんだよ

ネットの反応

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